Alfa Amore - Online Alfa Romeo community

Bandi, en mar lattam! Itthon is van belole, nem is egy...fel-felbukkan a hasznaltauton neha egy-egy darab...

Csak mert nem láttam még fehér hollót sem. :)

Egy kis reklám egy barátomnak: ALFA -FIAT alkatrész ha valamire jobb ár kell, mint a boltban, és komoly vevő vagy, írj egy mailt a kocsid típusával és alvázszámával + természetesen, hogy mire van szükséged 24 órán belül kapsz egy árajánlatott és szállítási határidőt/feltételeket. elérhetőségek: alkatresz@hotmail.com , alfafiat@freemail.hu , voda-kettőtíz-kilencvennyolc-nyolcvankilenc (gumi + felni ügyben is tud segíteni) Bocsi ha Off voltam

Mi má'? Egy egész napot el akarsz piszmogni ezzel?! :-)

Igen-igen. Ritka, mint a fehér holló. Egyébként vajon a 164/CROMA szélvédő egyforma lehet É? Mert azért a Croma/Saab9000 jobban hasonlít egymásra. Valószinű ott a váz az megegyezik, mert az ajtók uazok...

hehe :-) holnap. Ki kéne vakarni a dzsuvából a motoromat, és bepottyantani a gtv-be.

Pedig volt.....160 lovas 213 Nm-es...ez volt a csucsmodelje...a motorja gyakorlatilag kikopott 2.5-os alfa!!!

mikor szerelünk végre ?

Cromában nem tudok 2.5 V6-os motort. Csak a TD rémlik ezzel a köbcentivel. A Lándzsák viszont használják az Alfa-motorokat. Lásd Kappa más szelepdeklivel 3.0V624V.

Nem jó veled vitázni, mert úgy látom nem azt fogod fel a hozzászólásaimból, ami a lényeg. Úgy emlékszem SN kolléga hozta fel a Fiat-Alfa, Alfa-Alfa összehasonlítást, ami a konszernen belüli alkatrész felhaszálást/átvételt akarta magyarázni. Erre jössz, mint a 75-ösöket védendő utolsó igazhitű lovag, és mondod a magadét, amit senki nem kérdőjelezett meg: miszerint a 75-ös az utolsó transaxle-Alfa. De nem ez volt a kérdés, hanem az alkatrészek - jelen esetben a kormányagy - azonnossága avagy eltérése.

Hat a 164-esnek nem is az volt a dolga, hogy brutalis legyen, elvegre luxusautonak szantak. Kategorian belul kell annak tekinteni...pl teljesen mas mint egy E34 BMW ami hasonlo kategoria...es ugye egy idoben fuottak..:) En mar csak tudom, evekig volt mind a kettohoz szerencsem...164-es termeszetesen meg mots is van a csaladban....

Gyakorlatilag ugyan arrol beszelunk csak en kevesbe vagy talan egyaltalan nem vagyok tisztaban ,hogy mikor melyik alfaba milyen fiat vagy mas alkatreszek kerultek...en csak nagyvonalakban tudom a tortenetet. Egy motort kihagytal.... 2.5 V6 :) A laikusok szamara talan ennek a motornak a legszembetunobb a hasonlosaga a ket markanal. Fiat Cromaban es a 155-osben kinezetre tok egyforma es feltetelezem technikailag is full egyforma a ket motor. Egyebkent ha jol sejtem a 3.0 V6 volt az alapanyag...Ebben az esetben ha jol tudom a 3.0 V6 teljesen AR fejlesztes es akkor itt egy jo pelda ra ,hogy a Fiat is vett at dolgokat az Alfatol! Teszem hozza ez csak az en sejtesem..ha valaki tobbet tud rola , javitson ki..

Bocs: terebélyesedő :-)

Az egyre terebéjesedő beszélgetésbe, mint volt 164 és 166 tulaj néhány kiegészítéssel szeretnék hozzászolni: A 164 szerintem még mindig nem nevezhető telesen Fiat Alfának. Igaz a padlólemez, ajtók, hátsófutómű és váltó közös. De az első futóműhüz még csak hasonló sincs a másik három márkánál (9000 a harmadik). V6 TB motor sem fedezhető fel. Egy ekkora autótól pedig ne várjátok el a 145 brutalitását. Nézzétek meg a 2000-2600-as családot. Azt úgye mindannyian tudjuk, hogy egy autóban a padlólemez a legdrágábban kifejlesztett alkatrész. Tehát a további létezés alapfeltétele volt a minél nagyobb tömegű gyártás. Megjegyzem a Lancia motoros 164 TB-m nem túl sok átalakítás után egész brutális lett. Csak a difizárat hiányoltam belőle, de azt nagyon. (Persze a hátsókerék hajtány hiányát itt nem említve. :-)) ) A 166-ból sok dolog HIÁNYZIK ami a 164-ben benne volt. A születésük között eltelt technológiai fejlődést figyelembevéve sok ponton visszalépés az autó. Hát azt már én sem hiszem, hogy ebből épeszű módon lehet brutális autót csinálni. De nem a Fiatot, hanem a piacot hibáztatom ez miatt. Tudjátok... Az a baj, hogy a 159 valamelyik tesztje ELŐNYKÉNT említi a 2,5 cm (?) -rel MAGASABB ülést!!! Szóval ez is az a dolog, ami NEM az Alfáról szól.

CSak bologatni tudok. :-) És a csocsi szlogen: Nincs Más Márka!

Nagy igazságok vannak abban amit írsz. Az is biztosan igaz, hogy ha belép egy "új gazda" akkor azért időre van szükség mire teljesen "bedarálja" a céget. Jó példa erre a jelenlegi helyzet. Hiszen a GM-Fiat kapcsolat "gyümölcsei" most kezdenek megjelennni mikoris ez a kapcsolat már megszakadt. Én bitzos vagyok benne, hogy a 164 létrejöttébe már keményen beleszólt a Fiat. Egyrészt az ilyen nagy horderejű döntések nem születnek egyik napról a másikra. Másrészt biztosan feltételeket szabott a Fiat hiszen ne felejtsük el hogy a jól csengő (bár kissé tépázott) márkanév mellé egy nagy csődtömeget vásárolt meg. Ha reálisan szemléljük a dolgokat az Alfa történelme gazdasági szempontból nem egy sikertörténet. Tulajdonosváltások, állami és különböző egyéd forrásokból érkező tőkeinjekciók sora. Az egy kaptafára helyezett autókban az off VW on a bajnok, szerencsére az Fiat csoport sohasem jutott odáig, hogy hajszálra megegyező műszerfalakat építsen a különböző modellekbe. Tény, hogy az mkIII-as 33 már az egyesülés után jött létre, ennek ellenére abban még nem találhatóak Fiat/Lancia alkatrészek. Valóban kb. a 155 megjelenésétől szerepel az alkatrészeken az un. "egyesített márkajelzés" biztos ismeritek amiben a 3 márka emblémája "egybeolvasztva" van ennek eredménye, hogy egységesítotték az alkatrészbeszerzést egységesen léptek fel a beszállítók felé így kedvezőbb árakat tudtak kiharcolni. Az alkatrészbeszerzés egységesítése az ilyen fúzióknál mindig az első lépés, mert viszonylag egyszerűen kivitelezhető és elég komoly összeget meg lehet vele takarítani. Másrészt hogy pld. az M6-os anyákat egy beszállítótól szerzik be az a modellek identitását nem igazán befolyásolja.:-) Más kérdés, hogy a 155 esetében azért már valóban több történt mint a kötőelemek egységesítése. De a lényeg a motor/váltó egység az még a 155-ön is "eredeti" Alfa termék semmi köze a Fiat-hoz. Ugyanaz a Satta Puligna-féle gyöngyszem mint akár az Alfettáé. Ugyanez elmondható 145/146 párosról is. A boxer/motor váltó pároson túl is itt talán még jobban elkülönült a modell a Fiatoktól mint a 155 esetén. Pár dolog példaként ami a 155-nél Tipo rokon a 146-nál nem: első szélvédő, és ez a fajta fordított kormánymű/nyúlványos első gátló pár sem található meg semmilyen Fiat/Lanciában. Más kérdés, hogy pont a 145/6 és a 155 modelleken vezethető le ahogy a Fiat "bedarálta" az Alfát. 1994-ben elkészült 95-től termelt a Pratolla Sera-i motorgyár ahonnan kikerültek azok a blokköntvények amelyek már egységesen kiszolgálták a konszern igényeit. 95-től a 1.8, és a 2.0 (5 hengeres) Fiat/Lancia motorokat, 96-tól az Alfa számára a 2,0 motort illetve a Fiat Lancia számára az 1.8VVti motort, 97-től az Alfa számára az 1.4, 1.6 1.8 motort. Így 96 (2.0TS) illetve 97-től(már mind) valóban már az új, Fiattal közösen készített motorblokkok, váltók a (145/6-nál kormányművek, első gátlók) kerültek ezekbe az autókba és egyedül a 164 2.0Ts motorja maradt meg amelybe sosem implementálták a Fiat-alapú TS motort. Azért arra kínosan ügyeltek hogy Alfába és Fiatba sohasem kerüljön teljesen ugyanaz a motor és itt most nemcsak a TS hengerfejekre gondolok. Az 1.4 motor a korabeli Fiatokban a régebbi motorcsalád 12 szelepes hengerfejjel és elcseszett kenőrendszerrel ellátott változata volt, semmi köze az Alfa 1.4 TS motorhoz, az 1.6-os (mai napig gyártott) 103 lóerős Fiat motornak megint tökéletesen semmi köze az Alfa 1.6 TS motorhoz. Ez a Fiat motor azok számára lehet ismerős akik építettek 2000-es Supermirafiori motort a 125-ös Polskijukba.:-) Szóval az a motor annak a motornak a leszármazottja a mai napig Torinóban a Mirafiori gyárban készül tehát még a blokköntvény szintjén sincsen semmiféle azonosság. Az 1.8-as motor az ahol talán a legnagyobb a hasonlóság. Itt a blokköntvényen túl a főtengely és a dugattyúk is azonosak. A 2.0 motoroknál pedig elég ha azt látjuk, hogy a Fiat az Alfával szemben 5 hengeres 2.0 motort használt a legutóbbi időkig. Tehát ha úgy vesszük a 155 és a 145/6 utolsó generációjánál volt a "mélypont" hiszen ennél jobban nem integrálódott a gyártás. Az újabb modellek (156,147) már a felhaszált alkatrészekben ismét jobban eltérnek (lásd pld futómű) a Fiat megoldásaitól. Ha így vesszük akkor sokunknak van autója a "mélypont":-) éveiből. Ezt én nem igazán bánom. Egyrészt én a Tipot egy jó autónak tartom, különösen a korabeli ellenfelekkel összevetve, bár tény hogy az a technológiai fölény ami az Alfát a "hőskorban" az 50-es 60-as években és azt megelőzően jellemezte az bizony lassan elolvadt. Dehát ez sajnos a lassú de biztos globalozáció velejárója. Örüljünk hogy létezik még a márka és nem képeskönyvekben meg veterántalálkozókon múzeumokban lehet Alfát látni.

Gyerekek, nem tom mi ilyen bonyolult ezen.. Papiron a 86-IG gyartott alfak az ugynevezett IGAZI alfak...utana lett ugye Fiat konszern resze az AR is..Lancia mar joval elobb..es ugye mondanom sem kell a Ferrari is Fiat konszern resze. Ez meg nem is lenne tul nagy baj, mert regebben attol fuggetlenul ,hogy egy konszernhez tartozott mondjuk mind a 3 olasz autogyar azert eles elhatarolodas volt a markak kozott, tudta az ember ha fiatban, lanciaban vagy ha alfaban ul...ma mar ez sajnos sokkal jobban osszemosodik...de hat ez van... Gyartas szempontjabol elkepzelheto ,hogy pl. a 86 utan gyartott pl. 33-as alfak is meg igazi alfak voltak, de feltehetoleg csak kis ideig esetleg 1-2 evig amig a kozos fejleszteseknek koszonhetoen nem csak alfa alkareszekbol es tervek alapjan raktak ossze oket. Az sem lenne kizart ,hogy tetelezzuk fel a 145-os alfa is lehetne igazi alfa mert az egy dolog ,hogy mikor kijott a 145-os az alfa mar reg a fiat konszern resze volt, de ez meg nem jelenti azt ,hogy a fiatnak barmifajta beleszolasa lett volna vagy tervezes vagy alkatresz ill. gyartas szempontjabol a tipushoz. Persze tudjuk ,hogy ez nem igy van de elmeletileg ugye lehetseges es miert is lenne igy, hiszen pont ebbol az apropobol lett az alfa is a fiat konszern resze. Leegyszerusitve ha 86 elotti a kocsid akkor igazi alfad van....ennyi... Bar en ezt az egesz igazi alfa meg nem igazi alfa dolgot tok faszsagnak tartom...bar mondjuk a mai alfak "igazi alfassagat" tekintve csoppet szkeptikus vagyok...valahogy nem hiszek bennuk...bar hozza kell tennem egy 166-os az 166-os :))) De valahogy akkor is hianyzik belole valami...amit azt hiszem a mai kor kovetelmenyeinek tudhato be...modern, finom, csili-vili autok...ahogy a Bazso Gabi is mondta ,hogy a 145-os volt az utolso "igazi alfa" a maga nyers brutalitasaval...abban meg van valami ALFAS!!!! A tobbi az mar valahogy hajlik a kommersz jelzore, olyan mint barmelyik mai nyugati szar, egy kaptafa az egesz...erre ugye azok a bizonyos KONSZERNEK a bizonyitekok ill. felelosegk.....de hat fogyasztoi tarsadalomban elunk...autok jonnek-mennek, olcso, gyors es hatakony megoldasokat keres mindenki... ezert nem meglepo ha az alfadba nem alfa motor dobog... roviden ennyi...

Igen ez érdekes, mert a gyártási időpont fogalom az helytelen valójában. Az alkatrészkereső rendszerben is van egy gyártási dátum (év, hó jelölés), de ez valójában nem a gyártás hanem az összeszerelés dátuma. Mert ugyebár egy autó sokezer alkatrészből áll és először azokat kell elkészíteni és utána ezekből összeszerelni az autót. Persze próbálják az alkatrészek legyártása és az autó összeszerelése közötti időt csökkenteni különböző módszerekkel, (just in time, beszállító az összeszerelő üzem tőszomszédségéban stb. )mivel ezzel sokat lehet spórolni. Az egyes alkatrészek jó részén is megjelölik a gyártási időpontot. Az ilyen nagyobb mértékű változásokat mint pld a mk III 33-as bevezteése pedig nem lehet dec. 31-ról jan. 1-re virradó éjszaka bevezetni.:-) Augusztusben mikor leáll a gyártás mindenki szabadságra megy, akkor átalakítják a gyártást és szeptemberben kezdődhet az új modell készítése. Az is biztos, hogy az olaszoknál készülnek olyan újabb modellek amelyek még tartalmazhatják az előző modell alkatrészeit. Konkrétan a Bravónál is a ráncfelvarrással egyidőben új MAP szenzoros befecskendező rendszert és hosszabb sebességváltót kapott az 1.6-os motor. Mégis voltak olyan tagok akiknek az újműszerfalas újhűtőmaszkos kaszniban a régi fajta motor/váltó volt.

Mire gondolsz pontosan? Lehet bennem van a hiba de ezt +int nem értem. '92-ben már nem változott a 33, a 3. generáció volt a csíklámpás, és az is maradt 94-ig, amíg gyártották.

Egyrészt '85-től kezdődött a Fiat (és a Saab) tevékenykedése az AR körül, de a legelső 33 akkor is '83-as születésű (és az elődei is Alfa Alfák voltak...) De teljen '92-ben lett benne az AR a Fiatban, de akkor is a Fiat fő ,,célpontja'' a 164 volt.. A 33-as meg 1990-ben esett át az utolsó ráncfelvarráson, a '92-esmozgolódás szerintem ezt a típust nem érintette, mert már régen tervezés alatt volt (lehett) a 145-146, amit a 33 utódjának állítanak be (bár szerintem túl sok közük nincs egyméshoz, de hát a ,,vérvonalat'' folytatni kellett :-))

Lehet! :-)

DE MI VAN A 8877 HSZ-EL?????????????????????????????????????????????? Ha igaz ami ott a végén van! :-) Márpedig ha az az igaz,akkor nekem van igazam,hogy a 33 konszern volt 92 től! :-)

Úgy nincs értelme a mondatnak... A 33 nem lehetett konszern, az csak két vagy többcég lehet :-)) Vagy egy vesszőt kihagytál ;-)

Akkor itt lesz a teljes igazság.

Gondolod nagy ügy a következő évre átrakni! :-) Azt az évet ütik be,mint gyártási év,és kész! sztm! :-)

Pontosan.

"A 33 már a beolvadás után konszern volt! :-(" Ezzel sajna +int vitatkoznom kell, a 33 gyártási évének kezdete '83. A beolvadás ugye GT írta az előbb '86. SN írta 85-ben jött létre a közös +állapodás, 1 konstrukcióról. 90-től csíklámpás alapkonstrukciója teljes mértékben +egyezett az előző generációéval.

után,nem utáni! :-) Értelmezzed kisfőnök rendesen!DD.. :-)

Várjál Te, hé! :-)) A Fiat beolvadása 1986, nem ? A 33-ast meg 1983-tól kezdték gyártani... Valamit keversz, főnök :-))

Szerintem lehet 89-es csíklámpás is mivel az új modellév nem januárban hanem szeptemberben kezdődik.

Ezért 90-ben olcsóbbak voltak a nagylámpások! :-) Mint kifutó széria!

Igen! A 33 már a beolvadás után konszern volt! :-( Ha igaz a 8877 hsz! Minden Alfa-Alfa,de az ellenkezője is igaz lehet! Így,igaz is meg nem is!!! :-) Ez a baj ezzel a nem teljesen saját....................dologgal! :-( Nehéz ügy! Tény,hogy az eszmefuttatásod helyén való! :-)

Na, ez akkor világos :-))) De azt fenntartom, más gyártóknál tapasztaltakból, hogy apró-cseprő (vagy akár nagyobb) alkatrészek az átmenet idejében keveredtek a típusokon belül... Főleg, hogy mi volt raktáron... (hiába volt, ha volt, ISO :-))

"Ezt sem lehet ilyen sarkosan 1990-hez kötni, mert 1989-ben is voltak már csíklámpások és '90-ben is régikasztnisok" Ez így nem teljesen igaz. 89-ben nem volt még csíklámpás, és 90-ben már nem gyártottak nagylámpást. Az átmenet ott van, hogy a 89-ben legyártott nagylámpásokat nem mind adták el az adott évben, átcsúsztak a következő évre. Így az 1. forgalombahelyezés éve 90 lett. Ezért vannak 90-es nagylámpások.

Nem fejtegetted csak 1xen kijelentetted. 8895 hsz. Bővebben: » Bandi 2005-10-27 13:25:09 // 8885 Az utolsó Alfa-Alfa a 75-ös. » Vega 2005-10-27 13:44:02 // 8887 Ugy van! Bar szerintem a 33-as is ide sorolhato sot, azt tovabb is gyarottak...bar nem ismerem teljesen azt a tipust....javitson ki valaki ha abban is vannak Fiat ill. Lancia alkatreszek... előzmény: Bandi // 2005-10-27 13:25:09 (8885) » Bandi 2005-10-27 14:07:21 // 8890 Igen, mivel a 33-ast 83-ban hozták ki, a 75-öst meg 85-ben. előzmény: Vega // 2005-10-27 13:44:02 (8887) Figi 75TD 2005-10-27 16:19:32 // 8895 A 33 már nem! :-( előzmény: Vega // 2005-10-27 13:44:02 (8887) Nekem ebből az jött le, hogy szted a 33 már nem Alfa-Alfa. Aztán lehet valamit félre értettem.

Ezt sem lehet ilyen sarkosan 1990-hez kötni, mert 1989-ben is voltak már csíklámpások és '90-ben is régikasztnisok. Sőt, a SW-t eléggé öszvér.koncepcióban készítették, hátul maradt a régebbi lámpaszerkezet, de elől meg megkapta a csíklámpások orr kialakítását... De a 33-ból is 3 ,,széria'' volt, ebből a harmadik volt az áttervezett utolsó ráncfellvarrt széria, a csíklámpás... De aztán szerintem egyik típusnál sem lehet megmondani konkrétan mikortól van melyik, hiszen ezek olasz autók, tehát a gyárban azt raktak bele ami éppen raktáron volt, így vannak a többszériás cuccoknál keveredések...

Igen! Akkor : 8877 hsz! :-O

Helyesbítek::-) Az Alfát 1986-ban vásárolta fel a Fiat.

Az Alfa 1986-ban vásárolta fel a Fiat. A Lanciát pedig 1968-ban.

Utaljálmár vissza légyszives ahoz a HSZ-emhez,ahol épp azt fejtegetem: a 33 nem Alfa-Alfa!!!!!!!!!!!! KÖSZI!!!! :-)

Rendesen fújod a magadét,de ez viszi előre az eszmecserét! :-) Teljesen más dologról beszélsz,mint én! :-O Én csak azt próbáltam megvilágítani,hogy a 75 Alfa volt az utolsó TRANSAXLE ALFA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! És nemvolt több hátsókerekes konstrukció! :-( Ez 92-ben történt!!!!!!!!!!!!!!!!! És minő véletlen,pont akkor olvadt bele a FIAT-ba,mikor a 75 Alfát végképp leálították! :-) Abban pedig már igazat adtam,hogy nem akkor volt a ráncfelvarrás a 33 nál! Ennyi!

Szép Estét Urak! :)) Így tél közeledtével eladó lett 4 db 14"os lemezfelni 155re (145/46-ra is jó gyári felnik), dísztárcsákkal, 4 db 185/60as nyári gumikkal, elöl 2 Michelin kb 5mm profillal, hátul 2 Continental EcoContact kb 4 mm-el! Ha érdekel vkit dobjon egy mail-t, megbeszéljük a részelteket!! Üdv

Az hogy az Alfának álcázott fiat tipo a májer? :-PPPPPP

Nyulak vagytok szavazni, mert kiderűlne a tuti! ;-PPP

szavazzunk?

Én fentartom azon véleményem, miszerint hasonló állapotúak. Az lehet, hogy a 75 1 kicsit strapabíróbb.

Elég meddő vita. Az az ALFA amelyiknek a hátulján 155 van! ;-)))

Szerintem az Alfának két tradicionális vonulata volt: a transaxle (GTV, Alfetta, Giulietta, 75, 90), és a boxerek (Sud, 33, esetleg 145/146). Számomra ezek az Alfa-Alfák. Szóval a 33-as is Alfa-Alfa, csak másképp, mint a 75-ös. :)

Ez a tapasztalatom. Hasonló korú 75-ösöket és 33-asokat szoktam szerelni, mégis a 33-asok olyanok, mintha 10 évvel öregebbek lennének. A belsejük széthullik, a kasztni szétrohad. A 75-ös jóval strapabíróbb. Természetesen vannak kivételek, de nagy átlagban ez a jellemző.

Már miért lenne gyengébb minőségű, mint a régi Alfak? Sztem nem igényel több törődést, mint bármelyik korabeli társa.